Форум ССО НГУ "Мицар"

Хотел в Пашиной теме про курение написать, да подумал, что перед Новогодними праздниками тема может быть актуальной как отдельная, и даже важная.

Почитал книгу "Самоубийство людей и его механизмы", про алкоголь, табак, наркотики и блуд.

Не пил почти три года ни капли, даже с удивлением вспоминаю, как мы всю ночь с Пашей в бане кутили год назад, и я там пил чай с молоком. В последний год чуть-чуть подрасслабился, так как был в полном одиночестве - не пить в одиночку очень непросто. А тут появились вполне нормальные люди (не из религиозных сект), реализующие трезвость, и я снова вдохновился... Случилось это прямо перед Новым Годом, и я немножко в смущении, что же делать... совсем не пить? Наверно совсем не сдержусь, но после Нового Года с большой вероятностью снова установлю себе трезвость, как норму жизни!

Паша, давай с Нового Года - ты не куришь, а я не пью! :) Ну а блуд сам с возрастом отпадёт :)

Мицарики, а помните, как у нас был сухой закон, и нам было хорошо???!!!

Народ! А кто в глубине души думает и надеется в эти праздники хотя бы чуть-чуть себя ограничивать?

Женя, почему же в одиночестве, Вовка Мальцев всегда тебя поддержит.

Что-то я не помню, чтобы ты был в Мицаре, когда в нем был сухой закон,
и чтобы в Мицаре был сухой закон, когда в нем был ты :)!

Ограничивать себя конечно надо, особенно ясно это становится после
праздника.

А вот насчет блуда ты явно торопишься, если ограничивать себя от
алкоголя, то блудить можно еще долго, ну лет до 90  :)!

Тема блуда не раскрыта ...

Господи, мрачно-то как...  :-X

Да меня тоже слова про блуд напугали! :'(
 :'(Тут я бы поспорил, мне кажется с возрастом блуд просто более изысканным становится! :D

1. Хорошая новость! Отказ от курения Пашу не пугает!  :)
2. Женя, неправильно тему выбрал - не отказ от алкоголя всех волнует! :D

Так чо, никто не хочет ограничиться в питии? Осталось всего два дня! :)

Так он же никуда не ходит!


На Камчатке мы не пили. И в Советском не пили! Почти.... Ну тока, чтоб заряды накрыть... то есть наряды закрыть некоторые пили... Даже не некоторые, а всего один некоторый :)

Давайте сделаем это до праздника! :)

Да про блуд это я так... Тест на реакцию народа :) Основная тема - алкоголь!!! :)

Давай, Жора! Тема "Трезвость" есть, открывай тему "Целомудрие", и обещай там с Нового Года больше никогда-никогда не блудить! Если сможешь не блудить! :) :) :)

Для пьянства есть такие поводы:
Поминки, встреча, праздник, проводы,
Крестины, свадьба и развод,
Мороз, охота, Новый год,
Выздоровленье, новоселье,
Печаль, раскаянье, веселье,
Успех, награда, новый чин.
И просто пьянство, без причин!
(С.Я.Маршак)

>>И просто пьянство, без причин!

Так и хочется добавить: с Новым годом!  ;D

А если по теме, могу сказать что пьянство я не одобряю и никогда не одобряла. НО. И полную трезвость я тоже не одобряю. Не то что не одобряю, но не вижу в этом особого смысла (если это конечно не связано со здоровьем).

Самый главный момент в этом вопросе - когда человека начинают заставлять пить (например в пьющей компании) или наоборот насильно навязывают ему трезвый образ жизни. Вот это раздражает! Пить или не пить - личное дело каждого (опять меня свернуло на философию).

У меня например нет тяги к спиртному по жизни. И если я в какой-то период времени решила не пить вообще, а в компании или в гостях у родственников меня начинают явно или неявно заставлять пить (потому что дескать так принято, НАДО выпить за встречу и т.д.) - вот это очень плохо. В общем, я против прессинга  ;D

Ну, за отсутсвие прессинга!
Дзынь! ...

Объявление: Вы выпили и заспорили? Круглосуточная доставка толковых, энциклопедических и орфографических словарей на дом и в офис!

28 декабря. Дальновидные родители уже учат детей ходить в магазин с записочками.

Жора решил зафлудить философскую беседку   ;D и пришел туда с пивом и толковыми словарями  ;D

Не с пивом, а с шампанским!  ;D

(http://ru.fishki.net/picsw/122009/30/post/demot/demotivatory.jpg)

ГОСТ  18300–72 (1972 год)
5.1 Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.

1982 год:
Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам (ГОСТ 18300 – 72 п.5.1 в изменённой редакции 1982 г. и ГОСТ 5964 – 82 п.4.1.)

1993 год:
Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом (ГОСТ 5964 – 93 п.7.1.)


Прогресс! Человек становится всё крепче и крепче! Теперь спирт уже не наркотик, и уже не вызывает возбуждение и паралич нервной системы! :)

2020 год:
Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, хорошо утоляет жажду и поднимает настроение (ГОСТ 5964 – 20 п.9.1.)

 :D

 ;D

Ну вот и закончилась алкогольная вакханалия новогодние каникулы. В праздники глупо было отказываться от выпивки. А вот сейчас - в самый раз! Сегодня допью все, что дома осталось и с завтрешнего дня завязываю. Кто со мной?

Я!

(Ты серьёзно?
Совсем завязываешь?)

совсем завязывает.. до следующей пятничной пьянки  :D :D :D
а если серьезно - оооо я буду просто счастлива!

В смысле, что теперь у тебя не будет конкурентов на бутылочку пива в холодильнике? :)

кстати да!  :)
.. ой да из меня алкоголик то еще тот..  :)

В этом мире нет ничего постоянного, так что я поостерегусь оперировать терминами "совсем", "навсегда" и т.д. Но скажу, что собираюсь не пить долго и упорно. Время покажет ...

в выходные время покажет  ;D

Мне только не нравится слово "трезвенник". Звучит, как название заболевания  ;D Давай, Женька, для нас какой-нибудь другой термин придумаем?

Кстати, а не выпить ли нам сегодня по случаю завязывания с алкоголем?  :D :D :D

Да, помним, что пока он был (до 1992 включительно), то с ним было хорошо. А в 1993 году НАЧАЛОСЬ! И стало хорошо, но уже немного по-другому  ;D Именно тогда я и начал свою алкогольную карьеру, а до этого ВООБЩЕ не пил. Я даже дату помню, когда в первый раз напился. Это было 8 августа 1993 года, когда мы в столовой села Половинное отмечали Мицаром 8 марта. Сейчас посчитал, что сегодня ровно 6000-ый день с того знаменательного события  :o Приятно закончить пить в такую круглую дату  :-X

Шестьтысячедневный запой! :)

Мдаааа... Я, вроде, тоже участвовал и смутно помню, что это был август, а не апрель. Или я не прав? И ты был в Половинке еще в семестре, а не после него?

Ой, ну конечно - август, а не апрель. С похмелья названия месяцев перепутал :)

Ну что, кто поддержит нас с Женькой?

Завтра, 12 января 2010 года начинаем.
Тем, кто пока сомневается, советую присоединиться и продолжать размышлять на эту тему. Отсоединиться всегда сможете, а вот догнать нас потом уже не удастся :)

8 августа 1993, наверное

а без алкоголя тоже может быть хорошо, даже очень! и не только до 1992  ;)

Да!


А ты?  ;D

Мне кажется, что отказаться от алкоголя (или ограничить его потребление) гораздо проще, чем от курения. Так что, Паша, может ты тоже к нам присоединишься, раз бросить курить не получилось? :)

Ну, Вы! Вапще Пашу всех прелестей жизни лишить хотите? Ни пить, ни курить. Кто-то еще писал выше по бабам не гулять  >:D

Игорь, а ты что в стороне отмалчиваешься? Давай вливайся! (вливаться желательно чем-нибудь безалкогольным  ;D )

Так, нам в секте еще женщин не хватает ...
Девушки, обратите внимание и не проходите мимо!
У вас есть уникальная возможность присоединиться к коллективу НЕПЬЮЩИХ мужчин!
 8)

Хренушки! Я и так пью столько, сколько мне надо. Даже в праздники. Даже в ресторане. Даже в НииКУДА.
Кстати, 13-го снова туда пойду   :P

Ну так это у всех так! Каждый пьет столько, сколько ему надо  :D :D :D
Вопрос в том, что бы уменьшить количество алкоголя, которое скрывается за этим "надо" или заменить его на что-либо более полезное.

а мы не проходим мимо! и все внимание тока на вас и обращаем!
(попивая пиво из бутылочки  ;D)

А мне много и не надо  8)

Ну значит ты с нами  ;D
Мы в секту принимаем не только трезвенников, но и малопьющих  ;D
Хотя критерий малопьющести еще предстоит определить  :D

Жора, можно даже собраться с соками и поржать на тему "нам водки не надо" :) Тебе сколько человек тортик-то должны? :)

Я не против!


Должны один, причем маленький, так что все приходим со своими тортами >:(

Попытаюсь сформулировать, почему я перестаю пить. Вроде не ухожу в запои, крепкие напитки не пью, под заборами не валяюсь, получаю от питья удовольствие и жена не пилит по этому поводу (за что ей большое спасибо), хотя знаю, что не одобряет. Казалось бы, потягивай своё пивко и радуйся жизни. Однако, какая-то внутренная сила заставила меня принять решение об отказе от алкоголя. При попытке разобраться в ее истоках, я получил набор вполне обыденных и всем известных факторов. Просто меня эти факторы напрягают может чуть больше, чем остальных, которые на них плюют и не обращают внимания. Итак:

1. Алкоголь вреден для здоровья (по крайней мере, при том способе питья, о котором мы тут рассуждаем). Я не хочу разрушать себя. Хочу прожить дольше, хотя бы ради близких мне людей.

2. На выпивку тратится очень много денег. Хочу, отказавшись от спиртного, стать более богатым. Прикинул, сколько денег ушло за эти годы на выпивку и сопутствующие ей расходы (а их тоже немало - закусь, такси вместо поездки на своей машине и т.д. и т.п.) и что-то мне эта статистика не очень понравилась.

Кстати, некоторые алкогольные приключения попадают под эти оба пункта. Стоит вспомнить хотя бы выбитые мной зубы пару лет назад.

3. Трезвым успеваешь совершить больше нужных и полезных дел, до которых при регулярных пьянках просто руки не доходят. Для многих это спорный пункт. Но часто речь идет о делах, выполнение которых от тебя ждут, например, твои дети. Иногда месяцами ждут, и годами ... Скоро они вырастут, так и не дождавшись.

Вобще, каждый из пунктов напрямую влияет на качество жизни собственных детей. Так что можно перестать пить хотя бы ради них. Заодно и пример им хороший будет.

Можно и дальше пункты плодить, но пока хватит.

Наверное, нужно сказать и о пользе пьянства, но что-то в голову почти ничего не приходит. А все, что приходит, при объективном рассмотрении оказывается настолько притянутым за уши, что и говорить об этом бессмысленно.

Единственное, что я для себя вижу хорошего в пьянстве, это более комфортное существование в пьяном виде в пьяной компании. Трезвым сидеть среди бухариков - скучно и неинтересно. А выпив, начинаешь находить с ними общий язык. Что с этим делать - не знаю. Бросать старые компании и искать новые, трезвенные? Глупо и нереально. Уговаривать всех вокруг бросить пить - нереально и глупо. Что делать - не знаю ...

Следующий вопрос - совсем бросать пить или стать малопьющим? Честно говоря, не вижу смысла пить мало. Все-таки алкоголь - не гомеопатический препарат, так что пить малыми дозами - опять же глупо. Пить нормальными дозами, но редко - может быть, ... нужно подумать ... Но тут главное - найти разумный компромисс.

Вобщем, пока я совсем завязываю, но еще подумаю над кодексом редких выпивок.

Чего и всем желаю!

Да, кстати, верно подмечено - "кодекс редких выпивок"

Хотя мне совет такой дали, что отвечать, когда тебя заставляют выпить. Нужно сказать, "я не могу, потому что чудо-траву курю"

Меня вдруг озарило, откуда растут корни моего решения!

Перечитайте "Время не ждет" Дж. Лондона! Это мой один из самых любимых романов в детстве. Будучи еще школьником, я постоянно примерял к себе судьбу главного героя. А он для меня действительно был героем и образцом для подражания. И вот, спустя годы и даже десятилетия я, подспудно, опять иду его дорогой. Может это проявляется не так явно и не так масштабно, но я пришел к той же мысли, что и он, и принял такое же решение, что и он. Осталось поступить так же, как он. Кто не читал - прочитайте и вы поймете, о чем я говорю. (Только прийдется дочитать до конца  ;) )

Все, теперь я просто не могу не бросить пить, иначе я предам свои собственные идеалы ;D

У меня нет проблем с отказом от выпивки. Я за 23 года первых лет жизни прошел жесткую школу прессинга (школа, институт, армия, поездки в деревни по родственникам и т.д.), но так и не поддался на уговоры, угрозы и провокации и пить не начал. Проблема только внутри меня. Внешний мир на мое решение выпить уже повлиять не может.

Но дело ещё и в том, что "внешний мир" надо сохранить :) Чтобы не порождать в людях комплекс вины, или недоверие, взгляды искоса :)

P.S. Помимо выпивки прийдется еще кое-что подкорректировать в своей жизни. Но это мне уже даже в радость. Я вдруг сегодня стал ощущать себя как-то по-новому. Какой-то для меня чудный день и это решение с отказом от выпивки совсем не тяготит. Наоборот, я какое-то облегчение испытал. Может у меня это белая горячка?  ;D

Отвечу лаконично:
Мне насрать!  :D
Пусть виновато смотрят искоса с недоверием. Наверное ржачно на такое посмотреть  ;D

>>Все-таки алкоголь - не гомеопатический препарат, так что пить малыми дозами - опять же глупо.

Не согласна. Для меня алкоголь в виде гомеопатии как раз и есть выход существования в пьющих компаниях! Вроде и пьешь, но немного. И весело, и без последствий  ;D
Главное - знать свою норму. А многим людям это не под силу. Если уж выпил - всё, понеслась.

Вот так и заманивают трезвенников!  :-[

хахааа  :D Жень, представь, ты приехал в свой родной Кокуй к родне. Родня понятное дело пьющая и не любит когда отказываются с ними выпить. (Ты че меня не уважаешь? и понеслась..) И вот ты говоришь - я не могу, потому что чудо-траву курю  :D

Я просто только что была в подобной ситуации у пьющей родни. Представляю как бы на меня посмотрели если бы я такое сказала  :D

я никого не заманиваю  :) Наоборот, я считаю что многим действительно лучше не пить совсем, чем напиваться до бровей.
А я могу гомеопатией  :P

Сейчас встретил Игоря Замятина.
Он сказал, что к нему сегодня пришло понимание того, что нужно завязывать с выпивкой. И он решил не пить пока хотя бы до лета. Видимо сегодня звезды как-то по особенному стоят, раз люди, не сговариваясь, приходят к одному и тому же решению  ;D Так что наша коалиция еще увеличилась  ;)

Продолжаю вербовать  ;D

(http://ru.fishki.net/picsw/012010/11/post/demotivator/demotivator_32.jpg)

Удивил! После новогодних запоев каникул очень многие зарекаются! Но...это до первой рюмки  :D

Бухарикам нас не понять  ;D

Ты меня панимаишь????  :o

Пиво уже допил, вино допиваю, так что я тебя превосходно понимаю  ;D
А завтра начнется новая жизнь, прийдется учиться понимать по-новому  ;D

А почитать можно, например, тут:
http://lib.rus.ec/b/33951/read#t2 (http://lib.rus.ec/b/33951/read#t2)

Жора, то, что происходит - не случайно. Мне сообщили, что это процессы синхронизации правильных побуждений - духовно-космическое явление. Идёт распространение трезвости, люди как бы "нечаянно" вдруг принимают космический приказ, который выглядит как внутреннее побуждение бросить пить. Кроме этого процесса идут ещё кое-какие процессы осознания. Например, когда я завёл тему "Демократия", после этого к моим мыслям стала поступать теория (в том числе и через ваш фильм "Дух времени", а потом через КОБ). У людей неожиданно просыпается стремление к родовым корням, к исследованию своей истории.

2012 год - это в самом деле серьёзный рубеж, и в зависимости от того, в каком состоянии человечество к нему подойдёт, в соответствии с этим и будут развиваться события.

Итак, первый день тотальной трезвости подходит к концу. Чувствую себя превосходно, полет нормальный  ;D

За это и выпьем

Россия победит пьянство за десять лет
Через десять лет все в нашей стране будет по-другому. Не сразу, конечно, но шаг за шагом мы сократим количество выпиваемого алкоголя - сначала на 15 процентов, а потом и на все 55. Затем мы займемся спортом и станем меньше болеть. Умирать мы тоже будем меньше - а все потому, что бросим пить.

Борьбу за стремительно спивающееся население было поручено вести правительству, и аккурат после похмельных новогодних каникул оно представило стране концепцию, по которой россиянам предстоит прожить ближайшие 10 лет.

(источник:http://www.lenta.ru/articles/2010/01/15/alco/ (http://www.lenta.ru/articles/2010/01/15/alco/))

Дело хорошее... Но в программе есть концептуальная ошибка - это употребление словосочетания "культура потребления алкогольной продукции". Это словосочетание из несуществующей вещи делает существующую - то есть из несуществования какой-либо культуры в этой области делает существование такой культуры. Нет и не может быть такой культуры! Есть только "культура НЕупотребления алкогольной продукции".

А... вот ещё термин... "злоупотребление"... Подсознательно настраивает человека, что есть ещё "НЕзло-употребление".

Кстати, вот ещё что. Разнообразие марок алкогольной продукции я бы квалифицировал, как скрытую рекламу, маркетинговую борьбу за долю рынка. Это объективно в самом деле так. Только едва ли правительство это квалифицирует.
Считаю, должны существовать названия только основных видов алкогольной продукции с одинаковыми этикетками: пиво (несколько основных видов), водка (одна чистая, и несколько с добавками), мартини, вино по видам винограда и по годам выпуска, коньяк по звёздочкам, ну и т.д. На них может быть разной только подпись производителя.
А ещё из разряда нереального - это полная монополизация рынка государством. В принципе, если общественно признать ГОСТ 1972 года, то ядосодержащие товары можно поручить выпускать только государству. К тому же улучшение качества алкоголя в рыночных условиях конкуренции - сомнительный путь к эффективности экономики.

Неделя трезвости позади. Подведу краткие итоги. За это время пережил две пьянки, на которых напивался соком. Мультифруктовый реально вштыривает. С утра похмелялся апельсиновым. Появилось отвращение к запаху спиртного. Стал видеть окружающее в новом свете. По трезвой лавочке прошел техосмотр и повесил дочери полки, которые она просила уже два года. Если бы бухал, то пришлось бы отложить это еще на неделю. Сэкономил на спиртном порядка тыщи рублей, надо бы завести копилку. Эксперимент продолжается ...

Прошло полмесяца. Про спиртное за это время вспомнил один раз - после нескольких часов сверления-пиления упахался и в голове всплыло видение кружки холодного пива. Пошел выпил морса и понял, что мне не пива хотелось, а просто попить чего-нибудь холодненького. А пиво, это просто уже стереотип для таких ситуаций. Сейчас стереотип постепенно меняется с пива на морс/квас  ;D

Женька, а у тебя как дела?  ;)

Вообще не пью, и даже не помню :)
Только иногда некоторым рассказываю, чтобы тоже вдруг откажутся :) Говоришь что-нибудь типа: "А помнишь, мы с тобой вот по такому поводу...?...Помнишь? Всё, короче, больше такого не будет" :)

обычно не помнят, когда пьют  ;D
а у тебя уже все наоборот  :)

а я вот никому никаких обетов про трезвость не давала, но тоже не пью.
но обещать ничего не буду  :)

16 января пила. Я свидетель  :D

-Жена, где пила?
- У соседа?
- А зачем дала?
- Захотела и дала!

нуу начинается ..  :) тогда анекдот.

Жена возвращается домой ночью, пьяная в хлам.
Муж: - Ты думаешь я тебя в таком виде домой пущу?
- Нафик надо, я за гитарой!
 :)

Ну это все не про меня. А 16 января была гомеопатия  :P

Сразу в голову лезут фразы типа:
- Ох и нагомеопатились мы шестнадцатого ...  
- Третим гомеопатом будешь?
- Пойдешь в магазин - купи три пузыря гомеопатического ...

и т.д.

:D :D :D

Итак, ровно месяц прошел без спиртного!
Всё человечество будет сегодня отмечать этот факт по всему миру. Основные торжества пройдут в Ванкувере и в Бразилии. Сотни миллионов человек будут следить за ними по телевизору. Феерия будет продолжаться несколько дней. В рамках прогрммы запланированы карнавальные шествия и выступления лучших спортменов планеты.
Да здравствует трезвость!

Канада и Бразилия - это все фигня!
Китайский Новый Год тебя сломает.
 O0 >:D :D

Ну пора это дело отметить! ;D

канешна отметим  :)

(http://img411.imageshack.us/img411/723/49956907.jpg)

Жора! Держись сегодня! :)

Обламахтунг! :D

То есть ты за качественное спиртное  :) :) :)!

>>То есть ты за качественное спиртное 
да Шура, если уж спиртное - то только качественное  ;D

а вобще могу ответить чисто по-женски.
Склонность к трезвому образу жизни сильно повышает рейтинг мужчины (в глазах женщины)  :)

Трезвость мужа - это вобще круто  :)

Да, я вообщем не против трезвости, сам до 25 лет не пил.
Но, сейчас, когда жизнь почти кончилась,
отказаться от стаканчика итальянского вина с французским сыром  :) :) :) ...

>>стаканчик итальянского вина с французским сыром 
это не пьянство  ;D

Но уже и не трезвость :)!

согласна
я вобще за гомеопатию  ;D - редко и по чуть-чуть

То-то я чувствую в последнее время, что мне что-то давит. А это, оказывается, рейтинг растет  :D
Мужики, давайте рейтингами меряться  :D

Французский сыр, это вобще наркотик  ;D
Шура, опомнись, у тебя уже сырная зависимость!  :D

Не дождетесь!  ;D

Не дождетесь, чтоб выпил сегодня или не дождетесь, чтоб сдержался?  ::)

Не дождетесь, что бы я объяснил - чего вы не дождетесь  :D :D :D

Поел конфет, внутри которых алкоголь.

О, а это мысль! Взял рюкзак, пошел за конфетами ...  :D

Кстати, сегодня как раз 2 месяца моей трезвости.

сильно вштырило?  :D

Ну вообще-то вкус чувствуется очень резко. Скоро начну морщиться, как детский организм морщится, когда ему в рот попадает алкоголь :)

ну вобще конечно утро рабочего дня - а ты уже нажрамшись  ;D

надо сварить какого-нибудь особо вкусного морса, чтобы достойно отметить эту дату  :)

Кстати, глинтвейн пили на Тайване?

Зачем? Женькиными конфетами отметим!  :D

Я не знаю. Спроси алкоголиков  ;D

глинтвейн не варили  :)
Паша правда принес в термосе немного.

опс, я в алкоголики попала  ;D

Вот уместно из темы ДОТУ для трезвости:


У многих людей сложилось информационное состояние - нежелание больше пить алкоголь. И вот, получилось, Жора бросил, я бросил, да ещё про Игоря Замятина Жора говорил, что он почти в тот же день бросил. Не случайность, а явление автосинхронизации.

Оказывается, он мне тогда не поверил, что я бросаю и сам не стал бросать  :)

Ну вот, значит читай пункт "Находились в условиях, допускающих информационный обмен между объектами". Информацией надо меняться чаще! :)

Обалдеть! Теория на все случаи жизни! :D Бросил пить бы Игорь - автосинхронизация, не бросил - обьекты информацией не обменялись :P

а это как курумбуляка  :)
"Теория на все случаи жизни!"

Да, Паша, восхищайся почаще :) Это очень полезно для позитивного мышления :)

Точно! Вот уже и конкуренты появляются.
Правда у курумбуляки нет таких красивых красно-синих схем, :'( но зато она всем понятна! :P

Я дочь (младшую) попрошу, она нарисует :)

Классно! Таким макаром мы всех ДОТиков и КОБиков по популярности превзойдем!!! :P

То есть превзойдем одного Женьку?  :D

Ну это тоже уже немало, а кроме того у него могут быть тайные сторонники :D

Попросил. Нарисовала.
Схему разместил в разделе про кукуряку-мумбуляку (вот тут: http://mitsar.ossib.ru/forum/index.php?topic=274.180 (http://mitsar.ossib.ru/forum/index.php?topic=274.180)).
Объявляется конкурс на лучшую расшифровку схемы  ;D

Женька ну как после конфет? отпустило?  ;D
или все-таки пришлось опохмеляться с утра одной конфеткой?  :D

День покажет :) Внимательно следите за тем, что я ещё могу сморозить :)

Вас волует проблема алкоголизации общества?
Тогда дайте послушать это своим детям:
http://smotri.com/video/view/?id=v1370881f894 (http://smotri.com/video/view/?id=v1370881f894)
Думаю, что Женьке понравится  ;D Тут и про управление и про матрицы ...
Относиться к содержанию можно по разному. Возможо, это просто манипулирование сознанием. Но я бы не отказался поманипулировать таким образом сознанием моих детей.

А вот тут еще много лекций этого человека:
http://pravdu.ru/lessons/efimov/ (http://pravdu.ru/lessons/efimov/)

Да, понравится. Я уже давно Ефимова слушал :) Вместе с ДОТУ.

Посмотрел лекцию. У дяденьки на правой стороне доски изображена мелом вот эта схема:

(http://img260.imageshack.us/img260/4098/shemakob22.jpg)

Он рассказывает про 5-й пункт - Оружие геноцида

Не помню точно где, возможно в лекциях Ефимова, слышал, что через три года трезвости в мозгу становятся заметны какие-то позитивные изменения, повышается чувствительность и ясность мышления.

Жора, ты как, держишься? Три года продержимся? Четвёртый месяц однако идёт (если не считать мои пару конфет с коньячной начинкой).

Чо-то Жора не ответил. Наверно в запое :)

Да я что-то упустил твой предыдущий пост.

Отвечаю: да, держусь. Это тем более не трудно, что пить-то и не хочется. Один раз только в Шерегеше выпил немного пива в бане в качестве эксперимента. Хочу в течении года провести еще два эксперимента - глинтвейн на природе и пиво в кабаке. Мне просто интересно с трезвеннической позиции проанализировать, как спиртное действует на организм в тех или иных ситуациях. То есть не просто спиртное, а связка спиртное+антураж. Однако, может я и откажусь от последующих экспериментов, так как банный эксперимент не дал никаких позитивных эмоций. Баня без пива оказалась гораздо прикольнее! А я этого и не знал, так как раньше мы в банях всегда бухали ;D

А я однажды в бане пил чай с молоком. В принципе пиво в бане хорошо тем, что в момент пития он даёт такое удовольствие от утоления жажды, но такое же удовольствие можно получать и от чая. Кстати, вспомнил, мы с Пашей в походе в бане пили чай с мёдом - офигительно!

Тот, кто пьёт вино и пиво -
Тот пособник Тель-Авива!

А задумывались ли вы, что купив и выпив бутылку водки , вы вносите в российский бюджет более 40 рублей? И что с каждой выкуренной пачки сигарет несколько рублей идут государству?
Минфин, повышая акцизы на табак и водку, преследует не только цели пополнить бюджет, но и дать почувствовать потребителям этих товаров большую роль их вклада в решение социальных задач, стоящих перед государством, заявил А.Кудрин. "Чтобы люди чувствовали: кто пьет водку, кто курит, тот больше внесет помощь государству. Выкурил пачку сигарет, значит, больше внес средств на решение социальных задач: поддержка демографии, развитие других социальных услуг, поддержка рождаемости", - сказал министр.

http://finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1657693 (http://finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1657693)

А вы, господа Раитин и Чеблаков, социально безответственные!

Ахренеть! Неужели правда он так сказал?!

http://www.youtube.com/watch?v=npjXDBCebtc

Жора, как твоя трезвость?  ;)

Всё понятно :) :) :)

Вау! Нашего полку прибыло!!!

А дети на застольях своими соками чокаются со взрослыми? :)

А это плохо?
Кстати, общих застольев маловато - только в Новый Год, а так дети уже отдельно ;)

Да, я думаю что это плохо. На глубинные уровни психики переходит, обеспечивает моральную готовность.
Сейчас везде все дети чокаются со взрослыми.

Думаю детям важно, чтобы они видели от взрослых сигнал "Я НЕ ПЬЮ". Вероятность их пьянства снизится.

http://www.youtube.com/watch?v=vyC3S2heha8

Моя трезвость ко мне вернётся 8 октября 2012 года.  ;)

Та трезвость, которая начиналась два года назад, прошла непростой дорогой. Сначала я очень долго не пил. Потом летом в экспедиции пил водку ежедневно. Потом опять пару месяцев не пил. Потом вернулся к пивопитию. В начале этого года в связи с активным занятием спортом опять бросил пить на несколько месяцев. Летом снова начал. Сейчас пью пиво регулярно. Но мне это надоело. Хочу завязать снова. Дата уже определена (см. выше). Желающие присоединиться - вэлкам!

Кстати, отметил следующий момент. Пока я участвовал в обсуждении трезвости в этой теме, пить совсем не хотелось. Потом, в какой-то момент, я надолго ушёл с форума и после этого возросла тяга к алкоголю. Раньше тут Женька постоянно интересовался течением эксперимента с трезвостью. А в реальной жизни всем пофиг - пьёшь ты или нет. Просто исчезло ощущение того, что моя трезвоть кому-то нужна. Но я сейчас учту этот момент и настрою себя на трезвость без поддержки извне.  8)

А я здесь познакомился с непьющей молодёжью. И меня это вдохновляет :)

Главное - что нужно ТЕБЕ. И это твоя собственная, внутренняя оценка. А внешняя оценка - заметили/не заметили, согласились/возразили - это не главное. Ваще не главное ;)

С одной стороны да. Но с другой стороны, возникают моменты, когда тебе начинает казаться, что лично тебе это не очень-то и нужно. И тогда немаловажным дополнительным фактором может стать то, что это нужно ещё кому-нибудь  ;)

В советское время были плакатики: "Папа, не пей!"

Да плакаты и сейчас есть, но это не то. Нужна заинтересованность конкретных людей. Плакат - бездушный, его можно проигнорировать. А участие человека проигнорировать гораздо сложнее.

Ну я намекнул на конкретных людей :)
Некоторым из них уже скоро самим пить :)

раз пошла такая пьянка  ;) ... пардон  ;D возобновилась акция за трезвость, надо ее  поддержать. Проблема, что я не пью почти  ::)

Как думаете - алкоголизм и обжорство - одного свойства явления?  ;)

падсталом  :D

А если по теме, то эту саму тему можно расширить. Пусть каждый желающий примет на себя какой-то обет (наташка, не обеД, а обеТ :) ) и начнет его выполнять. Не обязательно отказываться от спиртного. Можно придумать для себя любое мучение по своему выбору  ;)

С 8 октября все вместе начнем новую жизнь, каждый по своему.

P.S. Кушать - полезно! Не надо отказываться от еды!

Мне кажется, это в зависимости от того, насколько иерархически отступить от них... Однозначно, что они происходят с одного узла. Надо только дать ему название... :)

Он называется "Наполнение организма".
В принципе, постановка клизмы тоже является потомком этого узла :)
Кто готов добровольно навсегда отказаться от клизм?

Не, я думаю, надо в психике разбираться :)

по поводу пьянства
давайте посмотрим на подростков: в какую среду/компанию попал ребенок - это и будет определять, начнет он пить (курить и т.п.) или нет
взрослые люди - конечно более психологически устойчивые и зрелые, чем подростки
но на практике, к сожалению, оказывается, что они тоже (достаточно легко) попадают под влияние компании, трудового коллектива
даже если человек не особо склонен к пьянству, попади он в соответствующий коллектив, где практикуются пьянки по пятницам (и не только), он тоже начинает пить. Сначала немного и нечасто, потом чаще и больше.
Это не философия, а чисто практические наблюдения
Быть трезвым в пьющей компании - скучно
Совсем не посещать такие мероприятия - выпадешь из коллектива
вот и получается то, что имеем

нашла проблему ) это же здорово


это ты что ли обжорством страдаешь?  :D или это так, пофилософствовать?

да я можно сказать бесконечно страдаю: когда удается себя ограничивать, страдаю от ущемленности, когда не удается - от угрызений совести (второе чаще)  :D  :D

а из области философии - слышала, что люди генетически (!) делятся  на две категории - те, кто равнодушен к лакомству, когда сыт, и те, кто не может пройти мимо легкодоступного угощения, не похватав кусочек, даже когда сыт. Я явно отношусь ко второму типу.  ;)  Интересно, к пьянству такой подход применим? ;)


происходят оба от неумеренности, а откуда происходит неумеренность?  :-\

Дайте человеку все, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это все не есть все. (Иммануил Кант)

конечно ДА
если в доме есть открытая бутылка с вином (а может и не открытая  :) ) - вот мне лично совершенно пофигу, что эта бутылка есть, что она открыта и т.д. - я совершенно равнодушна к алкоголю

но знаю немало людей, которым было бы не все-равно наличие такой бутылки в доме  :)
я просто уверена, что эта склонность заложена генетически
ну а дальше - как повезет, зависит от того, в какую компанию попадет человек, есть ли у него сила воли, есть ли у него сдерживающий фактор (например, в виде близкого человека, который отрицательно относится к пьянству - хотя тут тоже возможны варианты  :D ) и т.д.

это точно

На аватарке ты белая и пушистая, но всё же с сыром  :D
А я вот с бокалами  :P

Насчет неумеренности...А точно ли это неумеренность?
Быть может это связано с каким-то центрами удовольствия и удовлетворения?
Скажем, алкоголь и чрезмерная еда(!) - это типа наркотика.
К этой же серии можно относить сексуальные удовлетворения, курильщиков, адреналинщиков всех мастей. Нет?

А! Еще трудоголиков и перфекционистов!

Да, именно центры удовольствия. Я тоже так считаю.

Всё-таки основания пьянства и обжорства немного разные.
Для обжорства - стремление к удовольствию для вкусовых рецепторов.
Для пьянства - стремление к состоянию после употребления.

Кстати, творческим людям свойственен алкоголизм - это тоже его как-то классифицирует. У творческого человека слабая граница между обычным (земным, плотным) и высшими астральными слоями, откуда он черпает идеи для творчества. А в низших астральных слоях живут уже существа, которые питаются энергией человека, которую он не способен удерживать при отсутствии самоконтроля. Во время актов творчества они оставляют в психике следы, которые "зовут" - требуют состояния опьянения. Этим же объясняется то, что к алгоголизму в большей степени склонны мужчины. Женщина укоренена в плотной жизни, в материи, её предназначение - домашний очаг, тыл. Поэтому с высшими астральными слоями её взаимодействие меньше.

Ещё, кстати, по поводу генетики. Может быть склонность не непосредственно к алкоголизму, а, допустим, некоторые психологические комплексы, скованность. Алкоголь снимает эти комплексы, тем самым демонстрируя психике индивида (на её глубинных уровнях) ценность алкоголя.

Ещё есть такая точка зрения, что осмысленность жизни, ощущение собственной полезности вытесняет всякие человеческие слабости, в том числе и алкоголизм, и обжорство. Потому считают, что часто в семье, где муж алкоголик, только женщина способна его спасти, если сможет всячески подчёркивать его полезность. А если будет давить на бесполезность, то всё будет наоборот.

Да ты что?  ??? Поговорим о женской интуиции?  ;D

Анекдот по этой теме:
- Мужчины признают наличие женской интуиции, но у них это называется по-другому.
- ?
- "Накаркала"

>>  к алгоголизму в большей степени склонны мужчины, чем женщины
согласна

>> Женщина ... с высшими астральными слоями её взаимодействие меньше.
не согласна )

вот, вот - неумеренность в удовольствиях  ;)

>> считают, что часто в семье, где муж алкоголик, только женщина способна его спасти
согласна
да только тяжела эта ноша, ежедневная и, я бы сказала, пожизненная

У интуиции немного другая природа. Ведь она касается вопроса о том, как действовать, чтобы получить конкретный земной результат. То есть интуиция - это свойство предсказательности. Здесь, в понимание разницы мужчины и женщины ещё вмешиваются такие вещи, как гордость и честолюбие, свойственные мужчине - то есть излишняя заинтересованность в имидже, как результате деятельности. А это загрязняет приёмник (биополе) для восприятия общеприродных полей, которые обуславливают предсказательность.
А про женщин можно ещё добавить. "Мать" и "материя" - однокоренные слова.

не только, сытое состояние гораздо приятнее голодного  ;) и добрее  ^-^

А состояние переедания разве комфортно? Сытость ведь без переедания не предосудительна.

 :D

так ты же говоришь, что хватаешь вкусненькое, когда уже СЫТА )

Излагай :)

ммм да ну нафиг )))
Жень, это ты такой продвинутый в смысле астрала, тонких материй, человеческой психологии
а если взять среднестатистического мужика, пьяненького небритого  :D - ну какой нафиг астрал! какая психология? он уже в нирване  :D

не очень поняла, почему ты вычеркнул тут интуицию, т.к. я именно чутье и интуицию считаю присущими в первую очередь женщине, чем мужчине

видимо, я не поняла, что ты имеешь в виду под понятием астрал

в еде тоже есть стремление к состоянию после еды  ;)
другое дело, что
в еде есть физическая потребность всегда, а к алкоголю зависимость приобретенная

человек сознательно берет бутылку, чтобы получить удовольствие сверх своих обязательных потребностей,
когда поесть -  в первую очередь утолить голод, можно объесться "случайно", "незаметно" :D

Бедный не-обжора, в отличие от не-алкоголика подвергается искушению буквально каждый день :D

>> можно объесться "случайно", "незаметно"
это ты себя успокаиваешь  :D

А мне кажется, что организм не должен хотеть съесть больше, чем ему нужно. И если человеку кажется, что он ест лишнее, то значит он просто искусственно себя ограничивает и недоедает. Я считаю, что надо есть столько, сколько хочется. Более того, если себя постоянно ограничивать в еде, то организм может запаниковать и пытаться пополнить запасы при каждом удобном случае, в запас на черный день. Так что не надо себя ограничивать в еде и не париться по этому поводу.

P.S. Я себя никогда в еде не ограничивал. И заметил, что последние годы тяга к еде всё уменьшается. Ем немного и обычно просто потому что "так надо". В принципе могу весь день ходить "с утра не жравши" и даже этого не замечу. Голод просыпается только после активного занятия спортом, да и то это довольно умеренный голод, без маньячества.

не париться - плохой вариант, так может говорить только человек из первой категории  ;)

Все-равно приходится париться по поводу качества съедаемого. "Полезной" едой типа брокколи  :) действительно объесться проблематично  :D

ну т.е. мужская проблема - пьянство, женская - обжорство (+ переживание по поводу фигуры)
а мужики вот не заморачиваются своим пьянством  :)
а женщины заморачиваются и своим перееданием, и пьянством мужа  :D
что ж мы так, проблемы себе создаем
ЗАБИТЬ на все! )

Уйти в астрал? :)

не, я лучше в ниикуду  :)

так, так что там вкусненького дают, кроме водки?  ;)

а там музыку дают
есть еще и такая мания как меломания ))

 :D :D :D

А вот это мне кажется самая лучшая мания - организму не вредит и музыки много не бывает.
Если, конечно, с громкостью звука не переусердствовать :)

Я правильно понял, что через пару недель я перестаю пить, Наташа перестаёт есть, а Лена перестаёт слушать музыку?  ???
Кто ещё чем готов пожертвовать?

Трудоголизмом и перфекционизмом ;)

>> Лена перестаёт слушать музыку?
я на такое не подписывалась, ежели чего

а перестаю я.. МЫТЬ ПОСУДУ  :D
ты будешь теперь трезвый мрачный каждый вечер по часу мыть всю посуду за день  :D

Так я же её не вычеркнул, а по-своему интерпретировал. Высший астрал - это место, где бродят идеи. А интуиция - это свойство предсказательности - что произойдёт в МАТЕРИИ, если сделать то-то и то-то. Высший астрал создаёт новое (творчество), а интуиция говорит, как надо действовать, чтобы достичь конкретного результата.

Теперь тебе открыта дорога к пьянству! :)

УРА! теперь и на моей улице праздник!  :)

Нет-нет, при таком раскладе я лучше трезвый и весёлый на сэкономленные от выпивки деньги куплю посудомоечную машину  ;D

вот что значит трезвый ум!  :)

Да-да, только в трезвую голову может прийти такая бредовая идея  :D

Сегодня в рамках медосмотра был у нарколога. Состоялся такой диалог:
- Когда в последний раз принимали спиртное?
- В прошлом году...
- ??????
- Бросил просто..
- Проблемы были с этим?
- Нет, здоровый образ жизни!

Даже грамоту не дали "за трезвость" :)

так я об чем и говорю, что все вокруг бухают, и это уже норма

Так-так-так ... значит ты тоже не сдержал обет трезвости  ;)

 :D :D :D

Может он лекарство, настоянное на спирту принимал?  ;D

и устраиваем забастовку!!  :D
и выдвигаем требования!!  :D

а какая выгода от этой жертвы?  ;)

тоже примерно такой разговор был
-Как часто принимаете?
-ну... не каждый месяц..
...Внимательный взгляд - похоже вру... ;)

Ну всё равно идеального результата не достичь, а нервы то трачу.
Вот и результат - нервы спокойней будут  :D

на общем фоне беспробудного пьянства у нарколога лучше не говорить правду! ))
типа что пил в прошлом году и даже месяце - видите, он не верит!
лучше соврать: сказать что выпил в прошлую пятницу после работы - после трудовой недели
поверит! и поймет!
на самом деле, грустно это все

Дык это, Жора... Сначала развод, совпадающий с баном на форуме Мицара - двойной стресс. А потом работа в школе и, о Боже!, святейшие люди - учителя - уговаривают тебя выпить. Да тут ещё ученики: "Первый раз видим трудовика, который не пьёт". Потом поиск путей в Беларусь, потом стрессовый переезд. После некоторой стабилизации даю себе слово - как найду работу, выпью вначале, покажу, что нормальный, и сразу брошу. С работой трудно, поэтому бросил не дождавшись работы - выпил последний раз на День Рождения тёщи в ноябре 2011, и завязал.

Несмотря на это, могу вспомнить все свои "пьянки" (включая по одной рюмочке), начиная с января 2006 года :)

Так и хочется добавить: - А в 2006 я родился :D

Вот, об этом Лена и говорит :(

ага, меня еще раз корябнуло, когда я это прочитала

(http://cs402319.userapi.com/v402319317/37d3/rkP4vHeqSxk.jpg)

Недавно узнал реальных людей, вполне адекватных, которые уверены, что вино не содержит спирта.



(http://cs5952.userapi.com/u137648053/144482788/x_3ad3e50a.jpg)

Женька, мы это уже обсуждали :)

Ну в виде иллюстрирующей иллюстрации-то иллюстративнее! :)
А то было ведь не иллюстративно без иллюстрирующей иллюстрации! :)

Водку "Белочка: я пришла!" зарегистрировали вопреки ролику Минздрава

(http://img.lenta.ru/news/2012/10/29/squirrel/picture.jpg)

Роспатент зарегистрировал водочный бренд "Белочка: я пришла!", несмотря на более раннее решение, согласно которому компании "Русинвест" отказали в регистрации товарного знака из-за ассоциаций с антиалкогольной рекламой Минздрава про "адскую белочку". Об этом сообщают "Известия".

Компания "Русинвест" подала заявку на регистрацию товарного знака "Белочка: я пришла!" по классу алкогольных напитков в августе 2010 года, за три месяца до появления ролика Минздрава. Тогда же компания начала выпуск водки под таким названием. На бутылках изображена зубастая рыжая белка, мало похожая на полысевшую серую белку из ролика.

При первоначальной экспертизе Роспатент отказал "Русинвесту" в регистрации бренда, отметив, что у производитель водки в своих целях использует образ, созданный Минздравсоцразвития "в рамках борьбы за здоровый образ жизни". Компания добилась отмены этого решения, настояв на том, что заявка на регистрацию "Белочки" была подана еще тогда, когда "Русинвест" не мог знать о планах министерства по запуску подобной рекламной кампании. Кроме того, в "Русинвесте" отметили, что сама фраза "Белочка: я пришла!" не звучит в рекламе, и ее некорректно сравнивать с видеороликом.

В настоящий момент компания выпускает водку "Белочка" на орехах, на шишках, на кокосе, на грибах и на траве.

Ролик про "адскую белочку" ("белочкой" в просторечии называется белая горячка), которая собиралась "настрелять кудяпликов", появился на YouTube в ноябре 2010 года и за первую же неделю набрал более миллиона просмотров. Видео заканчивалось фразой белочки: "Бухаете? Тогда я иду к вам". Впоследствии Минздравсоцразвития заявило, что вирусный ролик был запущен именно им в рамках антиалкогольной кампании. На настоящий момент ролик насчитывает более пяти миллионов просмотров.

В декабре 2011 года вышло продолжение ролика, в котором белочка приходит на могилу к другу, а потом заявляет "Я не Минздрав. Предупреждать не буду!".

http://www.lenta.ru/news/2012/10/29/squirrel/ (http://www.lenta.ru/news/2012/10/29/squirrel/)